Foro / Sociedad

La tercera ola

Última respuesta: 21 de febrero de 2014 a las 12:42
A
an0N_561870599z
19/2/14 a las 12:37

En otoño del 67 Ron Jones, profesor de historia de un instituto de Palo Alto (California), no tuvo respuesta para la pregunta de uno de sus alumnos:
¿¿Cómo es posible que el pueblo alemán alegue ignorancia respecto a la masacre del pueblo judío??
En ese momento Ron Jones decidió hacer un experimento con sus alumnos:
Implantó un régimen de extrema disciplina militar en el aula, restringiéndoles las libertades. El nombre de este movimiento fue 'The Third Wave' (La Tercera Ola). Ante el asombro del profesor, los alumnos se entusiasmaron hasta tal punto que a los pocos días empezaron a espiarse unos a otros y a acosar a los que no querían unirse al grupo. Al quinto día Ron Jones se vio obligado a acabar con el experimento antes de que las cosas llegaran demasiado lejos.

Busco opiniones.

Ver también

A
an0N_561870599z
20/2/14 a las 12:34

Si he visto la película de 'la ola'...
...incluso he leído el libro en el está basada la película, 'The Wave'. Ítem más, también he visto otra película del mismo director muy recomendable también, titulada 'Napola', para aquellas que desconozcáis lo que es una Napola, os diré que eran unas escuelas hitlerianas donde se formaban las élites del partido Nazi (o sea, lo que vienen a ser los colegios del Opus Dei, las Ikastolas, las Madrazas, o los colegios públicos catalanes).

Cometes innumerables y variados errores en tu post:
A. Los influenciados son jóvenes estudiantes, por lo que ellos no son los que carecen de escrúpulos, ni creo que sea para considerarlos descerebrados. Los que carecen de escrúpulos y son descerebrados son los que teniendo el poder de formar esas mentes jóvenes y moldeables, lo hacen en el sentido inverso y negativo.
B. En este foro nadie lanza arengas (al menos yo, si lo dices por mi) en este foro cada cual aporta sus opiniones, y todas deben ser respetadas, al menos las mías merecen tanto respeto como las del que más.
C. Si yo tengo poder sobre un grupo o no, es algo que no tiene nada que ver con la temática por mi propuesta, y es algo que forma parte de mi vida privada que ni a ti ni a ninguna otra le concierne.

A
an0N_561870599z
20/2/14 a las 12:50

¿¿qué tal curuxa??
De la sensación que has leído el libro .
Las dictaduras nacen así, exactamente así. Si te fijas eso está ocurriendo en Cataluña, El problema está en que no veo el líder carismático por ningún sitio, ya que don Artur de carismático tiene lo mismo que yo de Culé.

La manipulación de grupos y colectivos ciudadanos está a la orden del día. son muchos los políticos e incluso empresarios que la cultivan a diario, utilizando todos los medios con los que cuentan (Tv, educación, economía [recuerda lo de las necesidades que pasan algunos niños de las zonas deprimidas de Cataluña, eso es utilizado por el na%ionalismo para después ir con la banderita y darles dinero diciendo que se lo da la Generalitat, cuando en realidad ellos son los culpables de esas necesidades]).

Ese es uno de los problemas de la libertad de cátedra, que podemos encontrarnos, como vemos en nuestras escuelas a diario, con un profesorado que no muestra imparcialidad en sus clases con respecto a ideologías o creencias de los niños y sus familias y que, aunque él no comparta, pertenecen a la tradición cultural, y que estos profesores malintencionados se ocultan tras la libertad de cátedra para atacar las creencias de los demás o para hacer apología de la violencia.

A
an0N_561870599z
20/2/14 a las 13:05

¿¿nadie??
¿¿Tú sabes lo que piensa el mundo entero??
La película no lo se, pero el libro es leidísimo en los colegios e institutos estadounidenses.

A
akila_7402389
20/2/14 a las 18:59

Si tomó como modelo el partido nazi
pienso que lo hizo poco a poco no de golpe, primero, como dice putativo propondría un juego q en principio resultó atrayente o "inofensivo" a todos..y poco a poco iría imponiendo normas de más triviales a más severas y con ello restringiendo libertades..y todo eso aderezado con discursos y parafernalia que les hacia sentir superiores, especiales y únicos.....algunos alumnos al ver el cariz que tomaba el experimento decidirian no continuar ....y entonces es cuando el grupo reacciona y la cosa se pone fea.

es dificil de entender. .pero ocurrió en la alemania nazi, y ese experiemtno viene a demostrar que puede volver a suceder en cualquier momento.

A
akila_7402389
21/2/14 a las 11:24

Ummmmmmmm
ese es un tema, si los alemanes sabian o no, que dió debate ya en los juicios de Nuremberg .
Yo creo que es correcto partir de la base de que los alemanes "permitieron" el exterminio de los judíos. Y lo permitieron por indiferencia, les daba igual el destino de esos vecinos que desaperecían llevados por la SS o milicianos nazis. Lo permiteron desde el momento que la delación de judios y de aquellos que los ayudaran a esconderse o huir, era delicitvo, lo permiteron desde le momento que veian los guetos en los que eran confinados (q estaban en ciudades almenas a la vista de todos) y lo permitieron. Tambien permitieron que Hitler, al poco de llegar al poder, persiguera a la oposicion (democratas-cristianos, socialistas y comunistas) los encarcelarann(sigueindo la misma suerte que los judios) o se vieran obligados a huir; tambien permitieron que la constitucion de Weimar fuera sustituida por la autocracia de un individuo.

Desde el momento que aceptaron la primera injusticia y la restriccion de libertades, se convirtieron en cómplices.

Y en esto último, es donde yo creo que se basó el profesor para su experimento, que abortó rapidamente, no iba a seguir hasta ver a que grado de perversión llegaba.

Las dictaduras funcionan así, cierto, se basan en el nacionalismo, sean de derechas o izuqierdas, pero el caso de Hitler, es llamativo poruqe accedió al poder de forma "democrática", es decir dentro de uan sociedad que disfrutaba de libertades, y una vez encaramado en en el poder y amparado en una supuesta legitimidad de la mayoría, hizo de capa capirotes, con la complicidad de todo un pueblo. Es que Hitler no tuvo oposicion .....la hubo al principio y ya se encargó de aniquilar a los opsitores politcos ante la mira impasible de la sociedad alemana (por lo q ante la falta de respuesta social, tuvieron que huir de alemania, si se quedaban, sabian que nadie iba a preguntarse si estaban vivos o muertos) un pueblo q solo se movilizaba para ver los desfiles glamurosos del ejercito nazi vestido de Hugo Boss.

A
an0N_560484899z
21/2/14 a las 12:36
En respuesta a akila_7402389

Ummmmmmmm
ese es un tema, si los alemanes sabian o no, que dió debate ya en los juicios de Nuremberg .
Yo creo que es correcto partir de la base de que los alemanes "permitieron" el exterminio de los judíos. Y lo permitieron por indiferencia, les daba igual el destino de esos vecinos que desaperecían llevados por la SS o milicianos nazis. Lo permiteron desde el momento que la delación de judios y de aquellos que los ayudaran a esconderse o huir, era delicitvo, lo permiteron desde le momento que veian los guetos en los que eran confinados (q estaban en ciudades almenas a la vista de todos) y lo permitieron. Tambien permitieron que Hitler, al poco de llegar al poder, persiguera a la oposicion (democratas-cristianos, socialistas y comunistas) los encarcelarann(sigueindo la misma suerte que los judios) o se vieran obligados a huir; tambien permitieron que la constitucion de Weimar fuera sustituida por la autocracia de un individuo.

Desde el momento que aceptaron la primera injusticia y la restriccion de libertades, se convirtieron en cómplices.

Y en esto último, es donde yo creo que se basó el profesor para su experimento, que abortó rapidamente, no iba a seguir hasta ver a que grado de perversión llegaba.

Las dictaduras funcionan así, cierto, se basan en el nacionalismo, sean de derechas o izuqierdas, pero el caso de Hitler, es llamativo poruqe accedió al poder de forma "democrática", es decir dentro de uan sociedad que disfrutaba de libertades, y una vez encaramado en en el poder y amparado en una supuesta legitimidad de la mayoría, hizo de capa capirotes, con la complicidad de todo un pueblo. Es que Hitler no tuvo oposicion .....la hubo al principio y ya se encargó de aniquilar a los opsitores politcos ante la mira impasible de la sociedad alemana (por lo q ante la falta de respuesta social, tuvieron que huir de alemania, si se quedaban, sabian que nadie iba a preguntarse si estaban vivos o muertos) un pueblo q solo se movilizaba para ver los desfiles glamurosos del ejercito nazi vestido de Hugo Boss.

Interesante
Hitler gobernaba el país con mano de hierro y los derechos fundamentales de la Constitución habían sido suspendidos. El régimen hitleriano podía decretar leyes sin ningún tipo de control parlamentario. Eso le permitió a actuar contra sus adversarios políticos. Se comenzó a boicotear los negocios judíos, las tiendas, médicos, abogados. Se utilizó una prensa alemana sobornada para engañar a los alemanes.

PERO, los nazis tuvieron que abortar la idea de continuar el boicot, decepcionados por la indiferencia de buena parte de los alemanes, ya que pocos se unieron a las protestas y algunos incluso tomaron partido por los judíos. Otros, los más inteligentes, dijeron que la medida perjudicaría a la economía alemana.
Poco duró, ya que los nazis apelaron a iniciativas más persuasivas (radio, prensa, propaganda de todo tipo), y las empresas de los judíos terminaron perdiendo a sus clientes de todas maneras, ya que con una ley promulgada el 7 de abril del 33 expulsaron a los judíos de las oficinas estatales, las escuelas, las universidades, etcétera.

Lo peor de todo es que finalmente la mayoría de los alemanes 'arios' respondió a este desmadre de la misma manera: CON INDIFERENCIA.



Mira, salvando las muchas diferencias, es lo mismo que pasa hoy en día en Cataluña:
- se dictan leyes contra los no na%ionalistas.
- se boicotean los comercios que rotulan en catalán.
- se soborna a la prensa (solo hay que leer los diarios de estos días para ver como se compra la opinión de los periodicos catalanes).
- se impide estudiar en español.
- etcétera.

Y, al igual que aquella Alemania, los catalanes actuales miran para otro lado.

A
an0N_560484899z
21/2/14 a las 12:42

Había oido hablar de ello...
...lo que desconocía es que hubiera una película sobre el tema.

ISDIN Si-Nails

ISDIN Si-Nails

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