Foro / Sociedad

Riqueza económica de España

Última respuesta: 18 de septiembre de 2019 a las 13:15
Q
qiu_13669904
18/6/19 a las 12:07

Sánchez gastará un 15% más en publicidad en 2019, por presumir que no quede.
¿Por qué tras 20 años del euro España no reduce la brecha de riqueza con los grandes de Europa?, menor productividad, mayor desempleo. El crecimiento que tuvimos por encima de la media fué por la burbuja. Poca inversión en I + D, baja productividad,....
Hay quien dice que el independentismo, el separatismo, la izquierda radical y la estructura del Estado (CCAA) nos consumen y desangran. Los 470.000 cargos politicos , muchos sin estudios reales. Mucho fraude fiscal.

Qué opinais?

Ver también

Q
qiu_13669904
18/6/19 a las 12:16

Pregunta retorica, un pais cuya base industrial es menor que su base servicios es por necesidad un pais deudor???
Aqui con ladrillos y camareros no podemos crear el added value de un aleman y un BMW por poner un ejemplo???
La diferencia de renta entre España y Europa es la diferencia entre la renta de un experto, investigador, técnico, científico, industrial y un camarero o albañil.
No da para tanto político ineficiente, inepto y corruto, que no gestiona, además de la gran cantidad de vagos y jetas subvencionados PERes, EREs..Pesebres...

H
hitesh_18299746
18/6/19 a las 13:35

Te doy la razón en todo, curiosamente Trump ha conseguido un triunfo económico sin precedentes para su País....ahí lo dejo...

I
ivonne_18359680
18/6/19 a las 19:39

Bien por un mundo globalizado y explotado hasta el agotamiento de un planeta finito donde la radicalidad de pretender ser rico no le importael vienestar de los “ otros” que es el capitalismo, donde lo que prima es la riqueza aún sabiendo que tener más no hace la felicidad ni ayuda.
Anda que?.

L
lou_2916311
18/6/19 a las 20:18
En respuesta a qiu_13669904

Sánchez gastará un 15% más en publicidad en 2019, por presumir que no quede.
¿Por qué tras 20 años del euro España no reduce la brecha de riqueza con los grandes de Europa?, menor productividad, mayor desempleo. El crecimiento que tuvimos por encima de la media fué por la burbuja. Poca inversión en I + D, baja productividad,....
Hay quien dice que el independentismo, el separatismo, la izquierda radical y la estructura del Estado (CCAA) nos consumen y desangran. Los 470.000 cargos politicos , muchos sin estudios reales. Mucho fraude fiscal.

Qué opinais?

¿Quieres decir que seria preferible un estado único central como antes.?
Las CCAA  son muchas y muchos funcionarios administrativos y es perjudicial para el pais.?
Has incluido en esos 470.000 politicos a los eurodiputados.?.

Q
qiu_13669904
18/6/19 a las 22:28
En respuesta a lou_2916311

¿Quieres decir que seria preferible un estado único central como antes.?
Las CCAA  son muchas y muchos funcionarios administrativos y es perjudicial para el pais.?
Has incluido en esos 470.000 politicos a los eurodiputados.?.

No hay que eliminar las autonomías, pero hay que administrar mejor y desburocratizar, dividiendo hasta el infinito el pastel..
Un ejemplo es que los municipios pequeños se unen en mancomunidades de municipios para abaratar costes de agua, alcantarillado, limpieza, basuras y servicios sociales. Las diputaciones no han desaparecido precisamente porque aún hay municipios de 80 habitantes que no pueden autogestionarse solos, y estamos duplicando todo.
Francia redujo su número de autonomías y le fué bien. La sanidad, la educación, justicia e interior deben ser administadas por el estado central. Los 17 parlamentos con los 17 consejeros más puestos de confianza y compras mediante sobornos multiplican los gastos (que pueden ser útiles para servicios sociales e investigación y desarrollo).
Vamos a demostrar que el gasto autonómico sirve para encarecer la Sanidad.
En 2002 Aznar traspasó Sanidad a las Autonomías que todavía no la llevaban. A partir de ahí el gasto se dispara 
- 2002: 38.552.732
- 2003: 42.946.488
- 2004: 46.337.512
 - 2005: 50.574.425
- 2006: 55.676.734
- 2007: 60.295.998
- 2008: 66.841.009
- 2009: 70.674.395
- 2010: 69.530.028
- 2011: 68.057.357
- 2012: 64.077.628
- 2013: 61.727.743
- 2014: 61.918.748
- 2015: 65.565.438
En 8 años el coste casi se duplicó.
Las autonomías multiplican el gasto, como es lógico porque llevan a 17 estructuras de estado extras, llevan a perder economía de escala al negociar precios de productos y servicios, llevan a pagar por construir sistemas múltiples veces (tarjeta sanitaria, receta electrónica, BBDD de pruebas diagnósticas, etc) incompatibles entre sí y que no se aprovechan a gran escala, etc, etc.
Un botón de muestra. Las Baleares eran una provincia, transformada luego en comunidad autónoma. Según el modelo canario, se crearon además consejos insulares, a modo de diputaciones. Bajo la reforma estatutaria de ZP se creó un nuevo consejo insular de Formentera, separado de Ibiza, cuando se trataba antes de un municipio único. Al tratarse de un nuevo consejo insular, se hubo de crear una subdelegación del gobierno central.
Y en fin, en estos momentos existen en España casi 3.000 diputados.
Y muchísimos políticos profesionales más que viven como dios con la división autonómica.
Se estima el sobrecosto en unos 60.000 millones, pero no estoy diciendo que haya que eliminar las autonomías, ya que no son ellas mismas la causa del mal, estoy diciendo que hay que centralizar servicios.
En Alemania hay la midad de políticos que en España para el doble de la población, por tanto una relación 4 a 1, ya sin contar asesores y comisiones, instituciones y delegaciones que ni ellos mismos saben para lo que sirven.
El problema del gasto en burocracia no se puede separar del problema de la eficiencia de la burocracia. El estado, sea centralista o descentralizado nos sale muy caro. ¿Compensa el gasto? Esta es la pregunta pertinente.
El Banco Central Europeo pasa dinero al estado alemán a interés cero, pero no se lo pasa al estado español ni a otros estados europeos, sino que se lo pasa a un precio bajo a la banca para que esta preste a un precio más alto a los estados y ciudadanos. Esto es, desde luego, un chollo para la banca pero es un atraco a los ciudadanos de dichos estados. En definitiva, el problema está en como se genera el dinero y como se distribuye, pero esta es una cuestión que los analistas como los políticos eluden siempre.
 

I
ivonne_18359680
19/6/19 a las 10:22
En respuesta a lou_2916311

¿Quieres decir que seria preferible un estado único central como antes.?
Las CCAA  son muchas y muchos funcionarios administrativos y es perjudicial para el pais.?
Has incluido en esos 470.000 politicos a los eurodiputados.?.

Me es aceptable que la resaca de una borrachera de quienes han aceptado y aceptan una forma de gobierno del poder único,  únido y sobre todo libre, les dure más que a los libertarios, anarquistas, drogatas, pervertidos y separatistas con pretensiones a la independencia y  autogobernarse  según los deseos del populacho.
Ande quieren llegar esos ¿ al cielo ?. No hija noooooo....
.
 
















 

I
ivonne_18359680
19/6/19 a las 10:34
En respuesta a ivonne_18359680

Me es aceptable que la resaca de una borrachera de quienes han aceptado y aceptan una forma de gobierno del poder único,  únido y sobre todo libre, les dure más que a los libertarios, anarquistas, drogatas, pervertidos y separatistas con pretensiones a la independencia y  autogobernarse  según los deseos del populacho.
Ande quieren llegar esos ¿ al cielo ?. No hija noooooo....
.
 
















 

No me he leído tu temario en economía avanzada, mi querida nadia y de verdad es que me pesa un huevo y la mitad del otro.
Eso de administrarse más y mejor me es totalmente preocupante  y sobre todo si cobras el sueldo mínimo y tienes que pagar la hipoteca, el coche, el móvil y demás prioridades sociales como no alquiles los fines de semana el culo ha horas, la pasta no te llega ni al martes y si tienes que satisfacer y mantener a dos de “ esas” vas apañado.
Anda que?.

L
lou_2916311
19/6/19 a las 10:36
En respuesta a qiu_13669904

No hay que eliminar las autonomías, pero hay que administrar mejor y desburocratizar, dividiendo hasta el infinito el pastel..
Un ejemplo es que los municipios pequeños se unen en mancomunidades de municipios para abaratar costes de agua, alcantarillado, limpieza, basuras y servicios sociales. Las diputaciones no han desaparecido precisamente porque aún hay municipios de 80 habitantes que no pueden autogestionarse solos, y estamos duplicando todo.
Francia redujo su número de autonomías y le fué bien. La sanidad, la educación, justicia e interior deben ser administadas por el estado central. Los 17 parlamentos con los 17 consejeros más puestos de confianza y compras mediante sobornos multiplican los gastos (que pueden ser útiles para servicios sociales e investigación y desarrollo).
Vamos a demostrar que el gasto autonómico sirve para encarecer la Sanidad.
En 2002 Aznar traspasó Sanidad a las Autonomías que todavía no la llevaban. A partir de ahí el gasto se dispara 
- 2002: 38.552.732
- 2003: 42.946.488
- 2004: 46.337.512
 - 2005: 50.574.425
- 2006: 55.676.734
- 2007: 60.295.998
- 2008: 66.841.009
- 2009: 70.674.395
- 2010: 69.530.028
- 2011: 68.057.357
- 2012: 64.077.628
- 2013: 61.727.743
- 2014: 61.918.748
- 2015: 65.565.438
En 8 años el coste casi se duplicó.
Las autonomías multiplican el gasto, como es lógico porque llevan a 17 estructuras de estado extras, llevan a perder economía de escala al negociar precios de productos y servicios, llevan a pagar por construir sistemas múltiples veces (tarjeta sanitaria, receta electrónica, BBDD de pruebas diagnósticas, etc) incompatibles entre sí y que no se aprovechan a gran escala, etc, etc.
Un botón de muestra. Las Baleares eran una provincia, transformada luego en comunidad autónoma. Según el modelo canario, se crearon además consejos insulares, a modo de diputaciones. Bajo la reforma estatutaria de ZP se creó un nuevo consejo insular de Formentera, separado de Ibiza, cuando se trataba antes de un municipio único. Al tratarse de un nuevo consejo insular, se hubo de crear una subdelegación del gobierno central.
Y en fin, en estos momentos existen en España casi 3.000 diputados.
Y muchísimos políticos profesionales más que viven como dios con la división autonómica.
Se estima el sobrecosto en unos 60.000 millones, pero no estoy diciendo que haya que eliminar las autonomías, ya que no son ellas mismas la causa del mal, estoy diciendo que hay que centralizar servicios.
En Alemania hay la midad de políticos que en España para el doble de la población, por tanto una relación 4 a 1, ya sin contar asesores y comisiones, instituciones y delegaciones que ni ellos mismos saben para lo que sirven.
El problema del gasto en burocracia no se puede separar del problema de la eficiencia de la burocracia. El estado, sea centralista o descentralizado nos sale muy caro. ¿Compensa el gasto? Esta es la pregunta pertinente.
El Banco Central Europeo pasa dinero al estado alemán a interés cero, pero no se lo pasa al estado español ni a otros estados europeos, sino que se lo pasa a un precio bajo a la banca para que esta preste a un precio más alto a los estados y ciudadanos. Esto es, desde luego, un chollo para la banca pero es un atraco a los ciudadanos de dichos estados. En definitiva, el problema está en como se genera el dinero y como se distribuye, pero esta es una cuestión que los analistas como los políticos eluden siempre.
 

Pero para parar todo ese dispendio, debería reformarse muy seriamente la Constitucion, supongo. 

L
lou_2916311
19/6/19 a las 10:38
En respuesta a ivonne_18359680

Me es aceptable que la resaca de una borrachera de quienes han aceptado y aceptan una forma de gobierno del poder único,  únido y sobre todo libre, les dure más que a los libertarios, anarquistas, drogatas, pervertidos y separatistas con pretensiones a la independencia y  autogobernarse  según los deseos del populacho.
Ande quieren llegar esos ¿ al cielo ?. No hija noooooo....
.
 
















 

Nada de cielo. A trabajar. duramente con el bolígrafo. 

I
ivonne_18359680
19/6/19 a las 10:53
En respuesta a lou_2916311

Pero para parar todo ese dispendio, debería reformarse muy seriamente la Constitucion, supongo. 

Y para que Collons nos “ dieron” la  democracia esa , con lo bien que nos iba  la dictadura.
Anda que?.

I
ivonne_18359680
19/6/19 a las 10:55
En respuesta a lou_2916311

Nada de cielo. A trabajar. duramente con el bolígrafo. 

Mejor ser y vivir en el infierno, cada día borracheras, droga y rock anroll y asi toda la eternidad.
Anda que?.

Q
qiu_13669904
19/6/19 a las 11:04

El Estado Federal solo beneficiará a los líderes políticos, el ciudadano verá más trabas administrativas, desigualdad territorial, degradación de algunas regiones de España, una España más dividida y débil.
Pero habrá más presidentes, más parlamentarios, más ministros de mini estados, más gente viajando al extranjero por "motivos de estado" y viviendo la vida... Son muy listos, les ha bastado con permitir que aflorase el sentimiento nacionalista.
NO ESTOY DICIENDO QUE HAY QUE SUPRIMIR LAS AUTONOMÏAS, digo que hay que recuperar competencias para mayor eficiencia.
Y SOBRE TODO BAJAR IMPUESTOS, es lo que más riqueza produce en un país. El dinero viene donde se le trata bien y huye de donde se le trata mal. Y luego somos como Venezuela y como tontitos nos preguntamos PORQUE SERA???
Ejemplos de paises de Europa en delegación de competencias a sus regiones:

Países como Francia con regiones como su País Vasco y su Cataluña (además de Córcega, Bretaña, Normandía...) o Alemania, país federal, son países abonados para separatismos, pero no los tienen, o mínimamente, por esto:
Ley Fundamental de la R. Federal de Alemania:
Art 7: El sistema ESCOLAR en su totalidad está sometido a la supervisión del Estado.
Art 9: Quedan prohibidas las ASOCIACIONES que se dirigen contra el orden constitucional.
Art 21: Son inconstitucionales los PARTIDOS que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania.
CONSTITUCIÓN DE FRANCIA:
Art 1: Francia es una República INDIVISIBLE, laica, democrática y social.
Art 89: Ningún procedimiento de revisión [constitucional] puede ser INICIADO cuando se refiera a la integridad del territorio
CONSTITUCIÓN DE PORTUGAL:
Art 51: Ningún partido será constituido con nombre o programa que tenga naturaleza o alcance REGIONAL.
Muchísimos más ejemplos de países indivisibles que deo sin mencionar por no poder poner enlaces.
 

Q
qiu_13669904
19/6/19 a las 11:10

Estamos en la ruina, debemos más de 1 billon de euros, con esa deuda es imposible que un nación progrese, dependemos de los prestamistas, nuestro trabajo se lo llevan ellos.

I
ivonne_18359680
19/6/19 a las 11:19

Solo una pregunta nadia Carinyo.
Espanya es una nación , acaso los ciudadanos espanyoles no son nación alistas.
independencia = libertad de administrarse de una forma independiente de otras formas y maneras de entender esa sociedad. 
autonomia= tener autonomia de hacer y administrar los posibles de los que disponen esos ciudadanos que tienen un código, etico, cultura y de identidad diferentes a los demás.
En fin, precisamente ahora me voy para el huerto para soltar a las gallinas, conejos , gratos y demás y los vichejos esos que Dios los coja confesados que como se pasen de cumplir mis normas los mato.
Anda que no?.

H
hitesh_18299746
19/6/19 a las 11:21
En respuesta a qiu_13669904

No hay que eliminar las autonomías, pero hay que administrar mejor y desburocratizar, dividiendo hasta el infinito el pastel..
Un ejemplo es que los municipios pequeños se unen en mancomunidades de municipios para abaratar costes de agua, alcantarillado, limpieza, basuras y servicios sociales. Las diputaciones no han desaparecido precisamente porque aún hay municipios de 80 habitantes que no pueden autogestionarse solos, y estamos duplicando todo.
Francia redujo su número de autonomías y le fué bien. La sanidad, la educación, justicia e interior deben ser administadas por el estado central. Los 17 parlamentos con los 17 consejeros más puestos de confianza y compras mediante sobornos multiplican los gastos (que pueden ser útiles para servicios sociales e investigación y desarrollo).
Vamos a demostrar que el gasto autonómico sirve para encarecer la Sanidad.
En 2002 Aznar traspasó Sanidad a las Autonomías que todavía no la llevaban. A partir de ahí el gasto se dispara 
- 2002: 38.552.732
- 2003: 42.946.488
- 2004: 46.337.512
 - 2005: 50.574.425
- 2006: 55.676.734
- 2007: 60.295.998
- 2008: 66.841.009
- 2009: 70.674.395
- 2010: 69.530.028
- 2011: 68.057.357
- 2012: 64.077.628
- 2013: 61.727.743
- 2014: 61.918.748
- 2015: 65.565.438
En 8 años el coste casi se duplicó.
Las autonomías multiplican el gasto, como es lógico porque llevan a 17 estructuras de estado extras, llevan a perder economía de escala al negociar precios de productos y servicios, llevan a pagar por construir sistemas múltiples veces (tarjeta sanitaria, receta electrónica, BBDD de pruebas diagnósticas, etc) incompatibles entre sí y que no se aprovechan a gran escala, etc, etc.
Un botón de muestra. Las Baleares eran una provincia, transformada luego en comunidad autónoma. Según el modelo canario, se crearon además consejos insulares, a modo de diputaciones. Bajo la reforma estatutaria de ZP se creó un nuevo consejo insular de Formentera, separado de Ibiza, cuando se trataba antes de un municipio único. Al tratarse de un nuevo consejo insular, se hubo de crear una subdelegación del gobierno central.
Y en fin, en estos momentos existen en España casi 3.000 diputados.
Y muchísimos políticos profesionales más que viven como dios con la división autonómica.
Se estima el sobrecosto en unos 60.000 millones, pero no estoy diciendo que haya que eliminar las autonomías, ya que no son ellas mismas la causa del mal, estoy diciendo que hay que centralizar servicios.
En Alemania hay la midad de políticos que en España para el doble de la población, por tanto una relación 4 a 1, ya sin contar asesores y comisiones, instituciones y delegaciones que ni ellos mismos saben para lo que sirven.
El problema del gasto en burocracia no se puede separar del problema de la eficiencia de la burocracia. El estado, sea centralista o descentralizado nos sale muy caro. ¿Compensa el gasto? Esta es la pregunta pertinente.
El Banco Central Europeo pasa dinero al estado alemán a interés cero, pero no se lo pasa al estado español ni a otros estados europeos, sino que se lo pasa a un precio bajo a la banca para que esta preste a un precio más alto a los estados y ciudadanos. Esto es, desde luego, un chollo para la banca pero es un atraco a los ciudadanos de dichos estados. En definitiva, el problema está en como se genera el dinero y como se distribuye, pero esta es una cuestión que los analistas como los políticos eluden siempre.
 

Igual que sobran embajadas y diputaciones entre otros.

H
hitesh_18299746
19/6/19 a las 11:22
En respuesta a qiu_13669904

El Estado Federal solo beneficiará a los líderes políticos, el ciudadano verá más trabas administrativas, desigualdad territorial, degradación de algunas regiones de España, una España más dividida y débil.
Pero habrá más presidentes, más parlamentarios, más ministros de mini estados, más gente viajando al extranjero por "motivos de estado" y viviendo la vida... Son muy listos, les ha bastado con permitir que aflorase el sentimiento nacionalista.
NO ESTOY DICIENDO QUE HAY QUE SUPRIMIR LAS AUTONOMÏAS, digo que hay que recuperar competencias para mayor eficiencia.
Y SOBRE TODO BAJAR IMPUESTOS, es lo que más riqueza produce en un país. El dinero viene donde se le trata bien y huye de donde se le trata mal. Y luego somos como Venezuela y como tontitos nos preguntamos PORQUE SERA???
Ejemplos de paises de Europa en delegación de competencias a sus regiones:

Países como Francia con regiones como su País Vasco y su Cataluña (además de Córcega, Bretaña, Normandía...) o Alemania, país federal, son países abonados para separatismos, pero no los tienen, o mínimamente, por esto:
Ley Fundamental de la R. Federal de Alemania:
Art 7: El sistema ESCOLAR en su totalidad está sometido a la supervisión del Estado.
Art 9: Quedan prohibidas las ASOCIACIONES que se dirigen contra el orden constitucional.
Art 21: Son inconstitucionales los PARTIDOS que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania.
CONSTITUCIÓN DE FRANCIA:
Art 1: Francia es una República INDIVISIBLE, laica, democrática y social.
Art 89: Ningún procedimiento de revisión [constitucional] puede ser INICIADO cuando se refiera a la integridad del territorio
CONSTITUCIÓN DE PORTUGAL:
Art 51: Ningún partido será constituido con nombre o programa que tenga naturaleza o alcance REGIONAL.
Muchísimos más ejemplos de países indivisibles que deo sin mencionar por no poder poner enlaces.
 

Tienes toda la razón, pero aquí no interesa ya sabemos por qué.

H
hitesh_18299746
19/6/19 a las 11:24
En respuesta a qiu_13669904

Estamos en la ruina, debemos más de 1 billon de euros, con esa deuda es imposible que un nación progrese, dependemos de los prestamistas, nuestro trabajo se lo llevan ellos.

Gran verdad, pero mientras haciendo el gilimemo de quién se sienta dónde y a cobrar un potosí, luego subierán impuestos a los de siempre y todos a la "m"

L
lou_2916311
19/6/19 a las 11:49
En respuesta a qiu_13669904

El Estado Federal solo beneficiará a los líderes políticos, el ciudadano verá más trabas administrativas, desigualdad territorial, degradación de algunas regiones de España, una España más dividida y débil.
Pero habrá más presidentes, más parlamentarios, más ministros de mini estados, más gente viajando al extranjero por "motivos de estado" y viviendo la vida... Son muy listos, les ha bastado con permitir que aflorase el sentimiento nacionalista.
NO ESTOY DICIENDO QUE HAY QUE SUPRIMIR LAS AUTONOMÏAS, digo que hay que recuperar competencias para mayor eficiencia.
Y SOBRE TODO BAJAR IMPUESTOS, es lo que más riqueza produce en un país. El dinero viene donde se le trata bien y huye de donde se le trata mal. Y luego somos como Venezuela y como tontitos nos preguntamos PORQUE SERA???
Ejemplos de paises de Europa en delegación de competencias a sus regiones:

Países como Francia con regiones como su País Vasco y su Cataluña (además de Córcega, Bretaña, Normandía...) o Alemania, país federal, son países abonados para separatismos, pero no los tienen, o mínimamente, por esto:
Ley Fundamental de la R. Federal de Alemania:
Art 7: El sistema ESCOLAR en su totalidad está sometido a la supervisión del Estado.
Art 9: Quedan prohibidas las ASOCIACIONES que se dirigen contra el orden constitucional.
Art 21: Son inconstitucionales los PARTIDOS que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania.
CONSTITUCIÓN DE FRANCIA:
Art 1: Francia es una República INDIVISIBLE, laica, democrática y social.
Art 89: Ningún procedimiento de revisión [constitucional] puede ser INICIADO cuando se refiera a la integridad del territorio
CONSTITUCIÓN DE PORTUGAL:
Art 51: Ningún partido será constituido con nombre o programa que tenga naturaleza o alcance REGIONAL.
Muchísimos más ejemplos de países indivisibles que deo sin mencionar por no poder poner enlaces.
 

Si eliminamos de la ecuación a un posible estado federal como Alemania y EEUU, nos queda , o un pais con un único gobierno central o como estamos ahora con CC.AA.
Yo abogaria por un estado federal .Total , separatismos ya tenemos y los sufrimos y aparcamos.

L
lou_2916311
19/6/19 a las 11:52
En respuesta a qiu_13669904

Estamos en la ruina, debemos más de 1 billon de euros, con esa deuda es imposible que un nación progrese, dependemos de los prestamistas, nuestro trabajo se lo llevan ellos.

Pero ese débito, al ciudadano del dia a dia , ni se entera. Sólo nos enteramos de la subida de los impuestos a la hora de pagar. Y eso es el pan de cada dia. Nadie toma conciencia de la gravedad del asunto , porque dejamos en manos de , o confiamos en el buen hacer de nuestros dirigentes.

I
ivonne_18359680
19/6/19 a las 17:49
En respuesta a lou_2916311

Si eliminamos de la ecuación a un posible estado federal como Alemania y EEUU, nos queda , o un pais con un único gobierno central o como estamos ahora con CC.AA.
Yo abogaria por un estado federal .Total , separatismos ya tenemos y los sufrimos y aparcamos.

Ya que lo sacas que diferencia hay en un estado federal y el independentismo en si y en ganeral.
Dime, dime y convenceme.
Anda que?.

Q
qiu_13669904
19/6/19 a las 22:30
En respuesta a lou_2916311

Si eliminamos de la ecuación a un posible estado federal como Alemania y EEUU, nos queda , o un pais con un único gobierno central o como estamos ahora con CC.AA.
Yo abogaria por un estado federal .Total , separatismos ya tenemos y los sufrimos y aparcamos.

Te va a costar asumir lo que voy a decir pero para algunos expertos en derecho constitucional, España ya es un pais federal "de hecho", pero para serlo de derecho habría que modificar el texto. España actualmente no es un país federal, pero no tiene nada que envidiar a Alemania ni a EEUU en cuanto a descentralización y autogobierno. Actualmente el artículo 145 del titulo VIII dice que en ningún caso se admitirá la federación de CCAA.
La verdad es que este sistema de CCAA y el estado federal se diferencian en muy poco. El estado federal agrupa colectividades políticas a las cuales se superpone. Pero en españa, la realidad es que hay comunidades con más autogobierno que otras y desigualdad en competencias (asimetría).
Pero advierto, desde el federalismo no se puede abordar el independentismo, así como en los estados confederales si se puede, porque se trata de estados soberanos que mediante tratados de derecho internacional pueden agruparse, también se pueden separar. El estado federal es uno y a efectos de derecho internacional representa un sólo sujeto jurídico.
En el federalismo sin embargo, hay un sólo estado y una constitución. Se reconocen las singularidades y el pluralismo pero con lealtad federal.

Q
qiu_13669904
19/6/19 a las 22:34

República democrática o monarquía parlamentaria que ahora tenemos, esa sería para mi la cuestión. Lo demás puede cambiarse sin modificar el sistema de CCAA.

I
ivonne_18359680
20/6/19 a las 13:02

En fin, con que pasen veinte anyos más años a mí la revolución ni fu ni fa , con la ilusión que me hacía , por lo menos lo de monarquia o republica me hubiera quedado un pelin satisfecho
Anda que?.

A
arvin_18616409
18/9/19 a las 13:15
En respuesta a lou_2916311

Nada de cielo. A trabajar. duramente con el bolígrafo. 

Cada uno que use lo que más le plazca, unos el bolígrafo, otros la sígala y otros el consolador eso si duramente y ah ser posible con la del próximo jefe del gobierno.
Anda que?.

Ultimas conversaciones
ISDIN Si-Nails

ISDIN Si-Nails

Compartir
No te pierdas ni uno solo de nuestros tableros en Pinterest
pinterest