Vox me da miedo

Lo dices por psoe y podemos? Psoe es el mismo cuento que el pp pero con cuatro socialistas moderados, podemos sí que es más izquierda, no me gustan nada, pero mejor que la derecha si, y sobre todo en este momento, que parece que los bancos, el Ibex 35, el rey, y los bipartidistas se reparten el poder, un poco más de izquierda hace falta. 

Confundes el comunismo en específico con la izquierda en general, si no existiese esta no habria educación gratis, ni sueldo minimo...
Hace falta una buena reforma desde la segunda republica, que pena que los burgueses puedieran pagarse un golpe de estado.

¿Pero hablas por conocimiento, por los programas políticos, o por lo que dice Inda, los vídeos copy-paste y los rumorcillos de las redes sociales?
Me gustaría saber que parte de su programa es comunista, y por qué se te asemeja en algo a paises que están en vías de desarrollo (creo que sen realidades incomparables, la verdad). 
Por otro lado, Vox no quiere que se le catalogue, por ejemplo, como xenófobo, pero tienen en la boca ese argumento de que son "ordenados", y que los inmigrantes son los culpables de la mayoría de crímenes, siendo tan fácil ir al INE y ver que la delincuencia de los españoles triplica la de otras nacionalidades (incluso aumenta la diferencia en ciertos delitos como el acoso sexual, malversación, robos, amenazas, abusos sexuales...). 
No sé, a mi me parece que el personal vota sin criterio, sin informarse, siguiendo a los partidos como si sectas fueran. 
Es totalmente lógico que los andaluces quieran salir de la corrupción del psoe, pero me da que no han leído na de na, sobre todo por la ironia de que Vox pretende centralizar absolutamente todo, con lo cual ya se contradicen presentándose en una comunidad.

Mucho blablá, pero no contestas nada. Un clásico 

No sé a qué te refieres con "ser la del óbolo".

Cada vez que alguien dice algo de podemos, te responden. Te gustaría vivir como en Venezuela? No sé en que se basan, tienes mucha razón, no son comunistas. A mí personalmente  no me gustan, pero al menos tienen estudios y no son una mafia, a demás de que hace falta izquierda intelectual en el país. No sé qué bueno puede aportar vox, si solo lo votan los radicales, este país necesita progresar ya, la plurinacionalidad o la republica son unas de las cosas obvias, y vox hará todo lo contrario. Acaso se arreglará algo en Cataluña centralizando el país? Ya sé que a los radicales de derechas les gusta que una mitad oprima a la otra mitad, pero eso no es buscar el bienestar de todos, que es lo que tendría que ser la política y no una batalla. Y lo dice alguien antiindependencia eh.

Y los partidos de derecha no roban absolutamente nada no? 
Además, cuando salió el escándalo de que Iglesias se había comprado la casa esa que al lado de lo que se gastan otros no cuesta nada, este hizo un referéndum para ver si tenía que dimitir o no. Ya e dicho que no me gusta pero hay que ser justos.

Cómo tú hablas creiendote mejor que los demás te piensas que todos hablamos como tú. Pero no, yo doy mi opinión como todo el mundo.
Por cierto soy hombre y tengo 16 años, de maruja nada. Y haztelo mirar porque has empezado a faltar el respeto porque no pensamos como tu. Podrias intentar agumentar algo, asi no tendriamos que convertir un debate de politica en una discusion.

Me que da que eres un troll o algo, llevo desde este verano usando este foro. Dar por hecho el horario de un colegio tampoco es un argumento.
Ademas que ganaria haciendome pasar por un menor?

Pero porque das por hecho que soy esa supuesta forera, sus opiniones eran tan parecidas a las mias como para dar por hecho que somos la misma persona?
De verdad entre el foro por que habia mucha madurez, pero tambien hay cada amargada...

En exámenes se sale antes, tampoco se para que te explico esto. Claro todos los niños se van a dormir a las diez de la noche , absolutamente ninguno se queda hasta tarde con el teléfono (tono irónico)...
Si hay algo que te amarga, haz un post pidiendo ayuda pero no lo pagues con los demas.

Psoe es horrible, Sánchez sale a decir cosas políticamente correctas y detrás todos los hermanos de los del PP robando. Lo de la casa estuvo mal, pablo dijo que sólo ganarían 2100 euros al mes los de podemos, algo en las cuentas falla para comprarse una casa de 500000, igualmente lo veo más honesto, los del PP van de patriotas de unitarios, y luego solo roban, vaya mentira más grande nos llevan vendiendo con el bipartidismo.

Creo es esto es muy subjetivo, pero yo pienso que cada zona tiene su propia cultura, cuando se intenta imponer que somos una sola cultura, muchas personas no se sienten identificados con esa supuesta cultura porque no existe del todo, o no la sienten todos. Yo creo que mejor enseñarnos a querer al país, pero como un conjunto de naciones, y no como una sola. Pero bueno esto es demasiado subjetivo.

Eso es verdad, si la izquierda no hubiera intentado avivar el conflicto de las dos españas, no hubiera existido la necesidad de que exista vox para ninguna persona de derechas.

Pero el idioma de Cataluña es el catalan junto al castellano, es evidente que tienen que enseñarse los dos.

A ver si tú consigues explicárselo porque para ciertas personas que le toquen lo suyo ojito, que te cae la del pulpo, pero después el resto se supone que tienen que tragarse con patatas SI o SI lo que 4 gatos digan, de coña vamos. Ya hay diferencias entre poblaciones de la misma provincia y pretenden hacer creer que TODO UN PAÍS debe ser homogéneo... en fin, no se si reir o llorar. Lo que haría un país unido sería aquel en el cual se respetan las distintas culturas, creencias, pensamientos, etc. Pero no, vamos involucionando hacia hace 60 años.  
Como tú has dicho son siempre los mismos argumentos: Venezuela, ETA, Irán, chalet y comunismo. 
Sigo esperando a que alguien se pronuncie sobre qué parte del programa se relaciona con alguna ideología y que me demuestre que, tras los juicios que ya se han llevado a cabo, lo de la supuesta financiación es verídico. 
Podemos (que no es un partido formado sólo por Pablete) quiere la igualdad de oportunidades, eso no quiere decir que se tengan que repartir chalets por españa. 
En cuanto al sueldo, si que cobran lo que habían dicho y donan la otra parte en muchos casos para financiar su partido (y no recurren a la mano larga como otros). Por otro lado, también ha escrito libros y dirige un programa, así que sus honorarios totales no son 2100€. El tío se hipoteca para pagarse su casa con su dinero y le echais el morro de criticarlo jajaja 
Y de todo esto si podeis encontrar otro lider de partido que tanto él como el propio partido sean transparentes, estaría encantada de leerlo. 

Sobre los inmigrantes, hay artículos y artículos sobre los "gastos" que generan y lo que producen, el caso es querer verlo o no. Ahora mismo no entra quien quiere porque quiere, hay una serie de requisitos y además cabe diferenciar entre asilo, protección subsidiaria y residencia por razones humanitarias. Repito, todo ello regulado. A los inmigrantes no los dejamos venir, pero a los que estafan, malversan, defraudan a hacienda (y esto lo hacen hasta autónomos, lo cual les da también beneficios por ejemplo, con becas y demás, defraudando el doble y quitandole ayudas a quien lo necesita) no los tocamos, que total son los inmigrantes los que nos sacan los cuartos. 

Al final los secesionistas, confrontadores y provocadores son aquellos que se las dan de patriotas y unificadores, intentando imponer para todos sus propias ideas.  
 

ah! gracias por la información. Bueno, ya me han dicho que si soy una "loca" que viene de un foro de maternidad natural o algo asi jajaja así que no me sorprende.

¿Por qué consideras que han avivado el conflicto? Yo lo que no entiendo es que, al igual que ahora se le hecha en cara a la izquierda de Andalucía que no sepan hacer autocrítica, yo creo que el tema de Cataluña es algo similar. 
¿Por qué en Cataluña a llegado el independentismo hasta tal punto?  A mi parecer esto es generado por un descontento de la propia comunidad, porque los partidos representan a la población (aunque después a alguno se le vaya la pinza y monte semejante dispendio). ¿Por qué no han dejado hacer un referendum para CONOCER lo que piensan los catalanes? Para mi simboliza algo así como "me importa una mierda tu descontento, no quiero ni escucharte. Fin"
¿Eso no genera revuelta? ¿Eso es trabajar por los españoles? ¿O solo vale cuando son intereses afines al gobierno?
No creo que la culpa sea solo de una parte, así que si no se abre la puerta a dialogar, poco vamos a avanzar. 

Lo de los inmigrantes lo dice la gente racista, que les fastidia ver su "patria" llena de gente de color. Se sienten invadidos, lo sé porque por experiencia todo el mundo que conozco que habla de hecharlos a todos son racistas en otros muchos temas.

Lo de Cataluña es lamentable, pero por los radicales de los dos bandos, ahora, el gobierno lo a hecho fatal, si dejas a las personas manifestándose por años y el gobierno ignorando los a todos, al final la gente se radicaliza o se desespera, y lo del repetidisimo 1O, después de años sin hacer nada solo vienen a pegar a la gente de la calle? De verdad?

Exactamente... Las cosas o se indaga y se busca una solución o sino esto es lo que pasa. Por supuesto que es culpa de los dos extremos y del poco entendimiento, las formas no fueron correctas, pero seguir ignorando el problema y aun por encima pretender ir a imponer y a vetar... Claramente es generar un conflicto mayor porque sí.

Aquí todos debatiendo y hablando de cosas interesantes y tú solo te conectas a reírte de los demás. Pero de verdad a que venía decir esto? 
 

Y lo voy a poner en internet, para que cuando alguien busque el nombre del colegio se encuentre con el foro y vean que hay un alumno contando su vida por aquí. Por lo que digo sería fácil saber que soy yo, tendría que aguantar a niños preguntándome porque publique una cosa u otra. Y sería un golazo, además esto es anónimo, si anda, dime tú dónde vives, no te fastidia? Y lo peor es que ahora me dirás qué como no te e dicho el nombre sabes con toda la seguridad del mundo que soy una forera de hace 10 años. Y todo porque e dicho que no me gusta tu partido político.

Quería decir coñazo no golazo...

Comunistas 

A qui se ve muy claro lo que e dicho de que la culpa es de los radicales de los dos bandos. Cómo que catalufo? Normal que así hayan personas independentistas, parece que te tomes esto como una batalla, cuando la gracia esque haya variedad de opiniones, por ejemplo que catalinius defienda a vox no me ofende, porque argumenta todo lo que dice y es iinteresante. Pero tú porque en vez de pelearte con los que no piensan igual no vienes a debatir? Qué problema hay en ser catalán me lo explicas? 

Si, mi colegio es de derechas y allí todos están indignados con que en los colegios públicos se enseñe a poner un condon. Les molesta que el país sea laico o que se quite a un dictador de un monumento, eso es lo que odian de los progres, lo sé porque los escucho cada día a todas horas, lo que me pregunto yo, por qué lo odian? Es irracional, es verdad que a veces hay personas que parecen que sean de izquierda por postureo y están todo el día pidiendo cambios sociales absurdos, el problema es que la gente está harta de absolutamente toda la izquierda, y viceversa, parece que se repite lo de la segunda republica, aunque mucho más moderado.

Entra en detalles, haber qué te inventas.

Señora, yo no he hablado con usted en mi vida, si estás en la penumbra acechando y vienes únicamente a descalificar te recomiendo ir a un psicólogo. 
Aunque a decir verdad, es evidente que hablas por hablar, porque yo tampoco soy catalana (aunque ya hay quien me lo ha llamado por decir que tienen sus derechos jajajaja).

El debate es sobre Vox, hablamos y argumentamos nuestra opinión de este y otros partidos y hay quien aparece siempre para tirar el hilo abajo. Que si soy, si es o deja de ser. No sé quién es la del óbolo ni Rakel, al "paíes" lo identifico porque no es el primer post en el que lo mencionais y me he fijado en su nick. ¿Pretendéis hablar de algo o solo especular con identidades?

Ya, y ahí estás al otro lado de la pantalla esperando ansiosa 
 

Deben estar caros que no los pisais ni por prescripción médica. Debe ser el comunismo que os atormenta.

Tendría que haber una sección para que las pesadas como tú os insultaseis mutuamente sin molestar a los que queremos debatir. Qué por la otra discusión del foro algunas os estáis montando una que parece que solo os conectais para buscar pelea sin ningún tipo de argumento.

Pero, ¿Qué partido es comunista? Más allá del PCE, claro. 
Una cosa son las ideologías y otra los regímenes que se respaldaron y cubrieron con ellas para su único beneficio. 
También se debería tener en cuenta los contextos a la hora de hacer comparaciones, es ilógico pretender encontrar semejanza entre Venezuela y España, nada que ver. 
Es absurdo intentar predecir el futuro y usarlo para deslegitimar las propuestas de un partido, sin más argumentos que "si gobiernan seremos "tal"". Al igual que no tiene sentido decir que Vox es igual que el franquismo, lo cual no quita que pretendan tomar medidas retrógradas y xenófobas (lo cual si puede tener que ver con esa dictadura), pero la realidad de ahora no es la misma que la de entonces.

¿Qué es lo que no vale? ¿Qué criterio se debe seguir? ¿Estarías de acuerdo con dejar morir a las personas que vienen aquí para buscarse la vida? Los inmigrantes forman parte de la economía del país, y sin embargo hay otros muchos españoles que no dan un palo al agua. Yo llevo trabajando desde antes de empezar la carrera y de los 80 compañeros que tenía en clase la mitad no habían tenido un empleo en su vida, y después con el titulito en mano se quejan de que no les dan trabajo, ¡Pero si son graduados! Y no les ofrezcas otro trabajo, que vaya insulto. De los inmigrantes que vienen de países menos desarrollados, ¿Cuántos realizan los trabajos que nadie quiere? ¿Cuántos "buenos empresarios" se aprovechan de ello? Me parece injusto pensar que la inmigración es uno de los principales problemas. 
En cuanto a la educación, ya sabemos por donde van los tiros, y sigo defendiendo que se debe respetar cada comunidad, y más cuando a ti ni te va ni te viene, es hablar por hablar. 
 

   De momento no han gobernado,no se pueden juzgar... así que porqué tener miedo.Miedo me dan los que fomentan el odio, la diferenciación entre personas y otras cosas...y sobre todo quiero una España donde se fomente el orgullo patrio como en todo el mundo.Mientras haya democracia,no se debe tener miedo, eso pienso

Pero si nos llama los tres catalufos se refiere a todos los que sean catalanes, o se sientan. Yo creo que con miedo no vive nadie, hay tension, pero por culpa de los radicales, yo tengo amigos y familiares independentistas y nadie tiene miedo de nadie, debatimos como personas normales con puntos de vista distintos, el gobierno no tiene que encargarse de que desaparezcan los independentistas porque tienen el derecho a pensar así, lo que tiene que hacer es que todos los ciudadanos posibles estemos satisfechos sin importar la ideología. No tiene porqué haber ningún bando. 

Si se han ido de su país es porque allí iban a morir.

Yo tengo miedo a los indepes catalanes que nada respetan.
Tengo miedo a que una mujer me denuncie sin pruebas y yo deba demostrar mi inocencia.
Tengo miedo a que mi coche diesel valga menos que nada.
Tengo miedo de la ley del menor
...
Y la izquierda no cura mis miedos. Más bien los aumenta.
Déjare a un lado mis miedos, pero no votaré a la izquierda.

Pero porque son los independentistas catalanes que no respetan nada, ellos piensan así y hay que respetarlos, hay que tomar medidas contra los políticos que han sido los que han dejado que en colegios se adoctrine, o han organizado los referéndums, la gente de la calle no tiene que dar miedo a nadie ni respetar a quien no les respeta, si eres una persona moderada y no te juntas con radicales, te aseguro que ningún independentista se meterá con tu opinión, siempre hay niñatos pintando banderas de España o lazitos amarillos, eso no hace que haya que preocuparse por nada. La vecina de enfrente tiene una estelada en el balcon, mi padre tenía la bandera de España, son amigos, veis que cuesta algo no convertir esto en una guerra? La gente en las manifestaciones se motiva pero en el día a día no ocurre nada. Lo del feminismo, el orgullo LGBT... Etc, eso sí está mal, o al menos mal planteado, no niego que podría hacerse cambios progresistas buenos, pero muchos de los que hay parecen una forma de que las quinceañeras llamen la atención, pero eso no justifica votar a un fascista.

Yo no tengo claro que vox sea fascismo. En este país se etiqueta demasiado y se mete miedo para que no dejemos de votar a los mismos partidos tradicionales cutres que nos han llevado al país carente de orgullo que somos.
¿has leído los programas de vox y resto de partidos? Después de leerlos estarás más legitimado para poner etiquetas.
Porque seguro que etiquetas "de oídas" y sin documentarte.

Vi el discurso de Abascal, no el del otro día, hablo del que hizo hace como dos meses, donde salieron a hablar los principales miembros a decir lo que querían hacer si ganaban, además escucho todo el día a mis familiares y amigos hablando de lo que quiere hacer, pero estos están a favor, osea dicen cosas que a ellos les parecen buenas (a ellos).

nada

Hablas y razonas muy bien para tener 16 años, pero cuando seas un poco más mayor y accedas al mercado laboral, te frían a impuestos, dejes medio sueldo en pagar combustible y facturas de la luz entre otras cosas, te darás cuenta de que absolutamente todos te van a robar independientemente del color que lleve tu partido. Y entonces entenderás el quemazo que tiene la gente, lo que le lleva a votar a partidos extremistas.

En su día el pelotazo lo dio Podemos, pero por muy estudiados que estén es imposible sostener durante mucho tiempo un programa de mentiras (abro el paraguas a la espera de que venga alguien a decirme que cuales son las mentiras de Podemos, algo típico, ese partido parece una secta😂). Hoy día el pelotazo lo dará VOX, pero me apuesto lo que quieras a que en un tiempo van a estar igual de desinflados que los coletas.

Depende de lo limitado que tengas lo de las mayorías y más si la mayoría de los hombres son unos mariconazos.
Anda que?.

Lo ves, escribes como dando lecciones pero en realidad no dices nada. 

PSOE extrema izquierda? Estamos hablando del mismo país?